日前，在央视《对手》特别节目《创业――我们的故事》的录制现场，阿里巴巴集团主席马云讲述了自己的创业故事，并与在座的创业者分享了很多自己对创业的看法。马云认为，创业者一定是乐观主义者，悲观的人是不可能创业成功的。

　　谈创业梦想：要有梦想，梦想一定要真实

　　“央视有个节目叫《对话》，他们给我做了期访谈，给那期节目起名字叫“狂人马云”，结果后来每个人都说马云很狂。最后他们得出了个结论――‘创业就要狂妄一点’。但是我并不觉得我们狂妄，只是我们要做的事情绝大多数人还不能接受而已”，马云在提到自己当初的创业梦想时说。

　　马云说，很多人创业的目的不同，他创业的目的就是为了让自己的生活有所改变。“当年我的领导对我说：‘马云，好好干。再过一年你就有煤气瓶可以发了，再过两三年你就可能有房子了，再过五年你就能评副教授了’，于是我在他身上看见了我以后的样子――每天骑着自行车，去拿牛奶，买菜。我当然不是说这种生活不好，只是希望换一种方式。等到在创业的路上越走越远的时候，我发现自己的梦想越来越大，也越来越现实。每个人都有梦想，梦想未必要很大，但一定要真实。”

　　“很多创业者或者做企业的人，上来就把自己放在一个很高的高度，张嘴就谈什么文化啊民族啊，说自己不是为了赚钱而创业。其实大家别把钱看得太轻，如果没有钱你创什么业，创业不为了赚钱你干什么?”马云认为，创业者要实事求是，摆正创业的目的和钱的位置。他认为创业不是为了赚钱，而是创业的结果让创业者得到了很多钱。钱是资源，赚钱的目的不是为了自己的生活更好，是为了帮助更多的客户，服务别人，帮助别人。马云认为，创业不是创业者一个人的事，而要有明确的目标和团队。一个人的时候只要自己吃饱喝足就行，而当上了领导就不能只顾自己。当一个创业者开始管一批人的时候，全体员工的成功和客户的成功才是创业者的成功。

　　谈榜样的力量：身边的人才是榜样

　　马云说，很多年轻的创业者身上都有一种傲气。人有傲气是好事，但是傲得太久就是坏事。创业者要懂得谦卑、懂得学习，懂得找到自己的老师和方向。 “在创业之路上，每个人都会有很多的老师，但我其实不是大家的老师。我经常说，我很多年以前把比尔 盖茨当成榜样，当成自己的老师。后来我发现比尔 盖茨做不了我的榜样，因为我不知道该怎么向他学习。但是隔壁开店的老张、老王可以作为我的榜样。”马云觉得学习身边的人比信仰那些遥不可及的榜样更可靠。他说，每个创业者要学会学习身边的人，欣赏身边的人。每个创业者都要通过欣赏别人，学习别人来升级自己。一个优秀的创业者看别人的眼光应该是欣赏的眼光，怀有的是羡慕、谦卑的态度。

   谈大学生创业：大学生应该学的是创业精神

　　对于大学生创业，马云个人持反对态度。他说，很多人都在提比尔 盖茨创业成功，提马克 扎克伯格创业成功，但全世界像这样成功的就这么两个人。其他那些倒下的无数人连看都没看见。马云认为，不仅是大学生创业难，对所有人来说创业都很艰难。 “创业就是100个创业者里面，有95个你是不知道他们怎么死，你甚至不知道有这95个人创业过。剩下的5个里，有4个是你看着死掉的，最后只剩下一个站在那里，也不是因为他能干，他勤奋，而是因为很多各种各样的原因存在。”“我在工作之前被拒绝了30多次。当兵被拒绝了，当警察被拒绝了，去肯德基被拒绝了，去宾馆当服务员也被拒绝了。这无数的拒绝让我懂得了很多道理。大学生所追求的并不是创业成功，而是学习创业的精神，了解创业过程的艰难，积累各种各样的关系。”马云说自己在大学期间是学生会主席，还卖过面包，卖过书，这些“服务别人”的经历都给他后来的创业过程带来了很多帮助。

　　谈企业文化：企业文化要放到公司考核中

　　马云认为，一家企业要得到发展，建设企业文化比建立制度更重要。他说，企业文化的建立就是一家企业从几个人开始，一直发展到几百上千个人的过程中，创业者不断问自己为什么要成立这家公司的过程，这是创业者的使命。“公司的员工需要做到约法三章的事情是什么?是价值观!这要不断放到整个公司的考核之中。企业文化的价值观不是喊出来或者粘在墙上的，而是通过考核来实现的。这是个分享的时代。成功了，就要和别人去分享成功的快乐。假如你是个员工，你希望你的老板是什么样，你希望你的工作氛围是什么样?而今天，你是经理，你是老板，你就必须替员工去想这些问题。企业管理过程中，真正的爱兵如子，就是从严治军。你爱他们，就要让他们坚守共同达成的原则，那就是企业的使命感和价值观。”

　　谈创业的心态：悲观的人不可能创业成功

　　“有人说，马云你创业的时候环境和机会比我们好，你运气好，所以你成功了，但我们没机会了。我说那不可能，这世界永远是机会”，马云在谈创业的机遇时说。“当初微软做起来的时候，人们都说没人能超越微软，后来出现了雅虎;人们说没人能超越雅虎，后来又出现了eBay;人们觉得eBay已经很了不起了，又出现了谷歌;当人们觉得谷歌已经‘像太阳一样无法被超越了’，现在又出现了Facebook”，马云说，这个社会永远不缺机会，多的就是借口，而创业者是没有借口的。

　　马云在提到阿里巴巴创立之初的情形时说，阿里巴巴刚创立的前3年，一分钱都没赚，员工也很沮丧，他们甚至觉得阿里巴巴已经不像个公司的样子。 “当时互联网还没被大部分人所接受，电子商务更是很遥远，阿里巴巴这个名字很古怪，我这个人看上去也比较让人没有信任感”，马云略带自嘲地说。“但有一样东西让我们坚持和乐观。我们收到了很多小企业客户的感谢信，写着：阿里巴巴，因为你们，我们拿到了订单，招到了新的员工，扩大了公司规模。这让我觉得，假如今天我能帮10家小企业，将来就能帮100家，未来还有10万家在等着，这个市场一定存在。”马云认为，一个创业者身上最优秀的素质，那就是永远乐观。 “这么多年来的创业经历，和这么多朋友一起交流，我发现悲观的人是不可能成功的，悲观的人是不能去创业的。”马云说，乐观不仅是自己安慰自己，左手温暖右手，还要把自己的快乐分享给别人。创业者不仅仅是让自己快乐，还要让别人快乐，要让别人有价值。“让别人有价值的人，路才会走遥远，走得久，走得踏实，走得舒坦。”